每过四年，美国民众都会走向投票站，挑选出他们心目中这个国家最有能力的“掌舵人”。在许多人看来，这一过程是民主精神的体现。但在美国明尼苏达州前州长、《美国阴谋》一书的作者杰西·文图拉看来，美国总统大选以及其他政治活动已被财力雄厚的大公司所操控，美国选举已被金钱扭曲。近日，本报记者就美国选举制度、中东政策等问题专访了文图拉。

需要一场投票箱革命

《参考消息》：您看了民主党总统参选人的首次电视辩论吗？您觉得这些参选人的表现如何？有哪些比较出彩的观点或言论吗？

文图拉：首先，我没有看这场辩论。无论是民主党候选人的电视辩论还是共和党的，我都不会观看，因为我不会把选票投给他们中的任何一个。我坚信美国现在的问题是两党独裁，其他任何人都无法参与竞选。我拒绝将选票投给民主党或者共和党候选人，我支持自由党候选人。上次的总统竞选中，我投的是新墨西哥州前州长加里·约翰逊，他当时是作为自由党候选人参选的。我坚信我们需要摧毁这两个政治党派。

《参考消息》：您在近期有线电视新闻网(CNN)的专访中也表达过类似观点，认为需要打破两党独裁，能更加详细地谈谈这一观点吗？

文图拉：民主党和共和党控制了整个系统。我们并非真正意义上的选民，他们才是，因为我们所选的不过是他们亲手挑选出来的候选人而已。整个选举过程已被金钱所扭曲，因为大公司通过政治献金操控了美国政府。在私营部门，我们称之为贿赂，你会因此而坐牢。但在公共领域，这一做法却大行其道。我们现在其实是法西斯国家，因为法西斯主义的体现就是大型财团操控政府。民主党与共和党已被大公司收买，现在是这些财团发号施令。我们需要发起一场革命，我指的革命并不是暴力的。我们需要一场投票箱领域的革命，既不选择民主党候选人，也不选择共和党候选人，而是选择任何一个其他党派的。把我们的国家夺回来。

发动战争是为了牟利

《参考消息》：在《美国阴谋》这本书的序言中，您写道之所以写这本书是想揭示这个民主国家隐藏的一个规律，这个暗流一直在暗中破坏美国。这个隐藏的规律是什么？

文图拉：你是否相信这个国家有阴谋，而且不止一个？如果你回顾一下上个世纪60年代被暗杀的名人，包括约翰·肯尼迪总统、马丁·路德·金、甲壳虫乐队主唱约翰·列侬，你会发现他们都有一个共同的特点：他们支持和平。他们都积极地去争取和平，但是他们却死于暴力。这难道不是很奇怪吗？支持和平的人死于暴力，而支持战争的人却安享晚年。我认为，任何支持和平、且拥有大批追随者的人最终都会死于非命，因为我们的社会是基于战争的社会。

战争爆发的原因是人们可以从中牟利。对于那些发战争财的人而言，他们必须要让世界处于无休止的战争中，这样他们就能从中获利。美国将军巴特勒写过一本书，叫《战争是场骗局》，书中的观点是：你在打一场莫名的战争，你和你的对手并没有什么可打的，而是某些人和另外一批人有了争执，所以我们愚蠢地走向战争。我一直在等着这样的一天来临：有权势的人制造了一场战争，但是我们没有加入到这场战争。

关注中东是因为石油

《参考消息》：所以你不同意美国的中东政策？

文图拉：如果我当选总统，我会撤出所有在中东的美国驻军。（但是奥巴马一直强调从阿富汗全部撤兵很难）很难是因为我们被那些利益集团控制，他们从战争中获利。你觉得谁在为那些政治家们买单？他们已经被收买。我不会接受这些钱，当初我仅筹资30万美元就当选州长。担任州长期间我创造的经济价值超过这30万美元。所以想象一下如果我成为总统，我不会被这些利益集团收买，但如果我支持和平事业，我是否会被暗杀？

我们在中东的唯一利益……如果中东没有石油，你认为我们还会在乎中东吗？谁会在乎到底谁在统治伊拉克？我们所在乎的是伊拉克的石油，而且我们希望伊拉克政府能够让我们获得这些石油。目前伊拉克局势很不稳定，处于历史上最坏的时期。谁来为这一切负责？

《参考消息》：《美国阴谋》第二版已经发行，与第一版相比，增加了什么新的内容吗？

文图拉：我们新增加了四个阴谋。总体而言，美国政府基本每年都会打着国家安全的名义做一些事情，所以我每年可以增加一个章节。第二版新增内容包括气候变化、9.11、转基因和全国战俘／战场失踪人员。