14年前，留法学生李洹目睹了“反华”势力破坏奥运火炬传递之后，他发起了一场“支持北京奥运、反对媒体不公”的万人集会，勇敢向世界发出中国声音。14年后，李洹接受了采访。
观察者网：2022冬奥会在北京举办，一些西方国家从政界到媒体，都掀起了一股将冬奥会政治化的浪潮。在您看来，西方国家的这波操作，是出于什么样的心理？
李洹：美国从特朗普时代开始把中国当做头号地缘政治对手，拜登总统继承遗产连哄带骗领着西方盟友对中国进行舆论围。一方面是西方精英层确实对头号强国地位不保感到深度焦虑，一方面是要给他们国内不可调和的社会矛盾找寻替罪羊。中间又有了新冠全球大流行，美国和欧洲国家的防疫表现惨不忍睹，经济也一蹶不振。因此，在他们看来，中国也必须有与替罪羊角色匹配的“罪恶”。这几年香港、南海、新疆、台湾等议题一路炒作下来，中国在西方普通民众中的形象可想而知。特别是通过新疆话题的炒作，西方“反华”势力利用“疆独”势力把中国塑造成一个“种族灭绝的刽子手”。所以抹黑北京冬奥会是与这几年的“反华”操作一脉相承的，是美国与其盟友对华舆论战的一个战役。不得不说，美国是有一些战果的，让中国投入大量外交资源应对，成功挑起了中国和欧盟之间的相互制裁，导致中欧投资协定暂停等等。但欧美并不是大胜，甚至有些尴尬，五十多个伊斯兰教国家没有一个跟随美国在新疆问题上对中国发难；其前期宣传的沸沸扬扬的民主峰会并没有得到预期的全球关注，甚至引来批评；至于冬奥会，欧洲主要大国盟友并没有跟着美国拒绝官员来参加。放眼全球，也只有美国、英国、加拿大、澳大利亚、丹麦、荷兰，还有以怨报德的日本，这么几个国家对北京冬奥会唱反调，看起来挺单薄的，也不知道他们是在孤立中国，还是在孤立他们自己。奥林匹克运动起源于古希腊，各城邦派出代表各自的运动员参加竞技，决出名次，从而为各自城邦争得荣誉，并促进城邦之间的友谊。传说各邦国达成协议，在四年一度的古代奥林匹克运动会前后停止战争、允许运动员参加比赛和观众前往观看，有一个专有名词叫“奥林匹克休战”。现代奥运会由法国历史学家顾拜旦所倡导，于1896年开始每四年举办一届奥运会，《奥林匹克宪章》赋予奥林匹克精神的内容是“相互理解、友谊长久、团结一致和公平竞争”。奥运会的宗旨就是促进人的全面发展和促进各国的沟通、交流和合作。如果把初衷如此的奥运会污染为政治操弄的战场，无论把理由包装的多么高尚，都是违背全人类美好愿望的，只会把自己的无耻与狭隘、恐惧与懦弱公诸于世。观察者网：您在海外，看到西方主流媒体是如何描述这次北京冬奥会的？李洹：这次抹黑冬奥会的主要原因是美国与世维会等“疆独”组织，连同欧洲的一些所谓“学者”和媒体炮制的所谓“新疆人权问题”，比如强制劳动、集体强奸、强制绝育、文化压制、限制宗教自由，“集中营”关了几百万维吾尔族人、甚至是种族灭绝。西方媒体秉承一贯的非中立不客观的传统，进行了一系列的报道，除了报道哪个国家又不派官员参加冬奥会之外，也从各个方面表达了关切和担忧。比如外媒在环保议题上做文章，写文章称“时值冬季，中国北方烧煤取暖污染严重，将会影响奥运会空气质量，北京在内的数个大城市多地爆发空气污染，可能影响奥运会举办”。“不让外国观众观看比赛，而且因为疫情取消售票而改为邀请函，‘可能’会发给政府公务员和国有企业员工”，暗喻不会发给普通市民。再比如，加拿大实验室预警在中国运动员们需要下载可能会泄露个人信息APP，因为中国有盗窃数据和监测通讯的“前科”。尽管国际奥委会授权的两个专业机构声明相关APP没有”严重缺陷"，美国、英国、加拿大、澳大利亚奥委会还是建议运动员把平时使用的手机电脑留在家里，只带一个临时的，可以在中国使用后扔掉的“一次性”手机，澳大利亚奥委会决定给运动员提供自备的WIFI等等。观察者网：每当中国举办大型活动，都会受到类似的反对，比如2008年的北京夏季奥运会。当时您在法国发起了《支持北京奥运、反对媒体不公》万人集会，反响强烈。能回顾下那次集会的组织情况吗？在华人群体和法国民众中都引起了怎样的反响？李洹：我只是发起人之一，当时因为拉萨“3·14”事件，西方媒体对暴徒攻击手无寸铁的路人视而不见，认为这场“起义”是藏人被“压迫”了数十年后“绝望的反抗”。于是以美国资助的“记者无疆界”为首的组织和明星们，开始在电视上呼吁抵制北京奥运会。当时中国留学生都憋了一口气，用各种方式向民众解释“3·14”事件和西藏问题的真相，向一些城市的市政府写信抗议悬挂“藏独”旗帜。我那时也写邮件给所有的参议员、众议员、主流媒体叙述事实的真相，对媒体不顾真相、预设立场、虚假报道表示谴责，并表达我们留学生对中法关系的担忧。3月下旬，我还参加了一档法国国家电视二台的节目《画仲裁人》，让观众与制作相关报道的记者进行交流，可以是支持的，也有反对的。这次电话参与的辩论让负责3·14报道的记者坐立不安，十分不适。我问他，你说的血腥镇压的出处和证据在哪里？为什么对暴徒殴打施暴手无寸铁的路人闭口不提？他却顾左右而言他，说什么据消息人士透漏等等，随后我问他，以这样道听途说的信息作为主流媒体操弄公众舆论的来源，是记者该做的事情吗？因此，《画仲裁人》播出后，我在留学生中有了一定的知名度。后来4月7日在巴黎的奥运火炬传递遭遇了“反华”势力的破坏，他们雇佣大量冒充藏人的打手对火炬队伍大打出手，妄图夺取火炬，特别是从残疾女运动员金晶手中抢夺火炬后，让大家无法沉默。于是我们开始商量做点什么，有人建议暴力示威，也有人建议舞龙舞狮迎奥运，我建议用和平的方式表达我们的愤慨，得到了大家的响应。于是经过十天的准备，从器材、口号标语、T恤、安保、媒体联络等各方面筹备，全法华侨华人以及留学生自发踊跃捐献，线上线下共同参与。随后，在伦敦、巴黎、柏林，莫斯科联动的“支持北京奥运，反对媒体不公”——4·19万人集会，在巴黎共和国广场与世人见面。这也是法国华侨华人留学生第一次走上街头为祖国呐喊。我也因为之前在媒体上的亮相而被认命为发言人之一，上台发表了法文演讲，后被人民日报转载。这次活动也让大家非常惊讶，一群70后80后为主、平时娇生惯养、四体不勤的独生子女们，在祖国需要的时候义无反顾，短短十天内废寝忘食地组织了这场万人集会。甚至在收到爆炸和枪击威胁的时候，不顾个人安危，没有一丝犹豫走上街头。有些外省的留学生们甚至坐火车、乘大巴，拼车汇集到巴黎参加活动。那次集会，让我们看到了海外华人凝聚起来的力量：旅法华侨华人留学生自发组织，旅法各华侨华人社团捐款捐物，留学生出力组织……直到今天，想起这些来依然让我心情澎湃，每次路过共和国广场，都会注目良久，仿佛又回到那个旗帜飘扬、口号震天的早晨，眼前浮现出一张张年轻的脸庞，一个个耳熟能详的战友的名字：王加清、吴长虹、蔡印同、吴敏、刘东江、付洁妮、张明星、吴睿……那是一场为真相、为正义、为祖国尊严的战斗，我们今天依然以战友相称，很多后来新认识的朋友都会激动地告诉我：“那天，我也在”。很多法国朋友也参与到活动中，跟我们一起签名、摇旗、呐喊。很多法语论坛中也有我们活动的照片和文字介绍，这次活动让很多法国人明白了中国留学生的想法。西方主流媒体给我们的篇幅不多，但是“中国人走上街头”本身就是一个天大的新闻。是什么让温良恭俭让的中国人上街集会呢？而且是用一种理性适中的方式表达他们的愤怒。当时，大家都表示了支持，有一个评论让我印象很深：“我不认可他论点，但是我喜欢他说话的方式。”观察者网：2008年奥运会的成功举办，大大提升了中国的国际形象和中国人的爱国热情。特别是很多海外华人都表示，正是这次奥运会让他们看到了祖国的强大，您是否有这样的感受？李洹：这是一次近代百年耻辱之后经过半个多世纪的奋斗，是中国人向世界的一次骄傲亮相，一次彻底把屈辱抛在脑后的重生，一个全球华人挺起腰杆的时刻，这个时刻注定将永远刻印在所有华人的脑海中。这让我想起了一件印象很深的事，北京奥运会之后，我在巴黎吃饭，旁边的老华侨说到以前法国人不把他们当人，警察都不尊重他们，现在中国强大了，没人敢不尊重中国人。他们说着就哭起来，说不容易啊，我也觉得不容易。从辛亥革命到奥运会，一百年的时间，从一个民不聊生、满目疮痍、列强横行、国将不国的弱国，到一个举世瞩目、独立自主、人民幸福、国防有力的大国强国，这是几代人用坚定而勇敢的摸索、流血流汗艰苦卓绝的奋斗换来的，这太不容易了。观察者网：那次集会带给您了什么改变？是否觉得这种公开发声是一种有效的沟通，有助于西方了解中国，消除对中国的偏见？李洹：改变还是很多的，我因为2008年的集会和演讲，在中法之间有了一定知名度和影响力，一方面运用我的影响力在职业领域帮助中法企业进行国际发展，一方面在社会活动方面，继续组织和参与众多维护中国尊严、维护华侨利益的活动。我的主要业余活动就是在社交媒体和“反华”的大V辩论，团结对华友好的学者、企业和组织，共同为真实的中国发声。与此同时，我也在社团活动中讲好中国故事，作为陕西西安人，介绍丝路精神，宣传“一带一路”，也时常接受媒体采访，评论与中国相关的问题。中国民众与西方民众之间的墙是人为的，来自于冷战之前就开始的意识形态导向的负面宣传。随着中国的发展，西方把中国当做对手甚至敌人，同时要对内维护自己日渐颓败的制度，在舆论领域对中国的口诛笔伐有过之而无不及。在美国和北约的压力下，欧洲和法国的舆论环境堪比当年的麦卡锡主义，任何与主流认知不同的观点都会遭到口诛笔伐。有学者因为说客观中立的话而丢工作，客观介绍新疆的书，居然在法国没有出版社敢出版，只能在国外出版。一些作者为真实中国说话的文章，都因为不希望带来生活中的不便而匿名发出，“一带一路”研讨会机构被军事学院的报告点名批评为通敌。很难想象这些都发生在标榜言论自由的法国吧？要凿破这堵墙，我们既要锲而不舍，也要方法方向正确，撸起袖子加油干。几十年筑的墙需要很长的时间去破开，在舆论斗争方面我们也有了更艰巨的任务。观察者网：随着中国崛起，特别是新冠疫情以来，我们面临的国际舆论局势也越来越严峻，不只是冬奥会，一些西方国家在新疆、台湾、西藏等问题上，频频向中国发难，我们该如何应对？李洹：抹黑北京冬奥会与这几年的“反华”操作是一脉相承的，是一场美国与其盟友的对华舆论战。西方现在只敢骂我们，不敢打我们，如果敢打我们，可能就不会费工夫骂我们了。 从影响西方民众认知方面来讲，主流媒体的一些纪录片、影视剧，还有一些语言和文化推广方面的节目，可以帮助外国人了解中国文化和历史，但是打破固有认知，就需要民间的参与。一个被贴了“邪恶”标签的政党和政府的官方声音，通常传不到西方普通民众的耳中，即使传到他们耳中，也时常被一些西方媒体断章取义。即使不被西方媒体曲解，外国民众也会对中国官方的声音产生不信任感，而民间的声音是具体直观的，人对人表达出的感情和善意更容易被接受。中国是丝绸之路的起点，而“一带一路”的传承与创新，构建人类命运共同体的愿景等信息和观点，通过民间的善意声音很容易被西方民众接受。这方面，我们也做过一些尝试，取得了很好的效果。民间的沟通，就是利用一切可以利用的平台，团结一切可以团结的力量，向民众阐述最基本的事实，讲最简单的道理。一切可利用的平台，就是社交网络平台和非常有限的媒体平台。在这里讲述正面中国，揭露虚假消息，驳斥“反华”观点。甚至利用一些敌视我国的外国大V的网络空间，比如美国在法国资助的“记者无疆界”，进行反驳。团结一切可以团结的力量，就是寻找发现对华友好、观点中立、有影响力的政治家、学者、企业家等，与他们建立友好关系，动员大家一起在必要的时候发声。向民众阐述最基本的事实，讲最简单的道理，就是化繁而简，直入核心。大段的论述他们通常不爱看，也听不进。比如很多西方人会认为“中共是邪恶的”，那么这个邪恶的政党怎么能带领全国大多数民众取得中国革命的胜利？如果中国共产党不为中国人民谋幸福，又怎么可能维持一个十几亿人口的国家内部稳定？这显然不符合逻辑。那些说西方民主制度比中国特色社会主义制度好的人，请给我一个拥有数亿人口的发展大国，通过西方民主制独立完成工业化、现代化的例子，一个成功的例子就好。很显然，他们给不出。再比如“中国威胁论”，中国占谁一寸土地了？中国有几个海外基地？中国把自己的模式强加给谁了？谁在世界上军费最高，基地最多还不停打仗？还有新疆人权问题，谁在指责中国？只有美国和它的西方盟友。而这些国家在全世界践踏穆斯林的权益，怎么就开始突然关心中国的维吾尔族穆斯林了？世界五十多个穆斯林国家没有一个跟着美国批判中国，他们为了一张真主先知的漫画就会喷发怒火，难道会眼睁睁看着中共侵害维族人的宗教权益，摧毁清真寺而保持沉默吗？难道他们都被中共收买了吗？在信息高度发达，人人拥有智能手机的今天，我们有看到任何关于种族灭绝的照片视频吗？除了“反华”、闹“独立”的极端组织“世维会”成员的所谓证词，还有什么证据？同样的还有西藏问题，达赖喇嘛曾经是中国的全国人民代表大会副委员长，如果西藏是外国领域，那一个外国人可以当中国的人大副委员长吗？这些都是最基本的常识，但西方媒体就是看不到，或者选择性不报道。而我们的职责，就是要把这些都告诉大家。观察者网：这轮舆论斗争中，西方经常给中国贴上民族主义的标签，为什么他们能接受自己的爱国主义，却无法接受中国人对自己国家、政府的热爱和支持？李洹：因为在西方向民众传递的对中国的认知中，共产主义是“邪恶的”，中国共产党是“反人类的”，甚至是“反中华文明”的，民族主义是中共“驱使”人民的工具。一个独立的、会思考的、受过教育的、与国际接轨的中国人应该是自然而然反政府的、反中共的，任何热爱中共的、热爱中华人民共和国的中国人都是心智不完善的、被民族主义洗脑裹挟的、被中共蒙蔽的。对我来说，这是最侮辱人的叙述。在西方，只有反政府的、反中共的思想才叫思想，支持中共的思想甚至都不配叫思想。西方媒体甚至已经不在乎中国人怎么看怎么想，就肆无忌惮地把虚假编造的信息拿出来骗自己的民众，随便媒体怎么打着言论自由的幌子搞舆论垄断。记得在一个“反华”学者的研讨会上，一本“反华”册子的作者说中国年轻人要么是民族主义，要么不关心政治只在乎享乐消费。当时我反驳道：在您的著作中持反政府的立场就是有思想，不反政府就是不思考，这是极其傲慢的。对您来说，支持西方“反华”观点就是独立的、现代的、普世的，支持中国执政党的就是民族主义的、思想惰性的、从众的。这是从意识形态出发的批判，而我们这些海外的中国年轻人，都被您形容成了不思考、不关心政治的社会植物人，这是非常有侮辱性的。我为今天在场的关心中国，对中国有兴趣的，大冷天晚上来参会的听众们感到不值，您的著作没有让他们了解真实中国的样子。我作为一个一半生命在中国，一半生命在法国的中国人，不认可您和您的著作所介绍的中国。中国的年轻人有思想，关心世界的未来和自己国家的命运，在每个人自己的层面上思考什么是对自己、对国家好的政治，什么是对自己人民好的政治。我的父母在我2002年出国时月收入100欧元，二十年后的今天，拿着每月将近1000欧元的退休金，而我们只是千万个普通中国家庭中的一个。中国不是您所说的黑洞和地狱，中国人知道应该支持什么，反对什么。中国人也有抱怨和不满，比如教育资源不平均、医疗成本高、城市交通拥挤、房价高，但中国的体制中有合法表达诉求的渠道，中国人有在网络空间和利用自媒体传播合法的、非极端观点的自由。西方没有资格教我们什么是对的，您也没有资格贬低中国年轻人。这是我一直以来的观点，也是我一直会坚持下去的态度。我希望随着祖国的强大，能有越来越多的人了解真正的中国是什么样子，也希望通过这届冬奥会，让全世界看到东方大国的魅力。
（来源：昆仑策网【授权编发】，转编自“观察者网”微信公众号，修订发布；图片来自网络，侵删）
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